【話題】「最近のゲームはちょっと道外れたら勝てない敵が出てくる」という主張に感じたこと [ひぃぃ★]

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1 :ひぃぃ ★:2021/11/14(日) 20:20:20.30 ID:CAP_USER9.net
僕の好きな言葉に「負けて当然、勝って偶然」というのがある。本来将棋の世界に当てはめて使われる言葉なんだけど、汎用性が高いので色んな場面でこれを使ってきた。高校総体とか、パチンコとか、それこそ色々。

そんな感じなので、趣味の一つであるゲームでも、負けて悔しいと思いそうになったら、慌てて上記の呪文を唱えるのだ。そうすると不思議と「ま、所詮データですわ!」と割り切れるのである。

ゲームには序盤で絶対に敵わない敵が出る作品も多かったし。そういう、最初は絶対勝てないヤツに後々リベンジをするのもカタルシスの一つだったりもするし、最初は勝てないからどうやって迂回するかを思案するのもまた楽しい。

それで今回は、この絶対に勝てない敵に対しての意見を目にしたので紹介してみたいのである。

■「ゲームの開発者は、絶対に勝てない敵を配置することがリアルだと思い込んでいる」?

先日、5ちゃんねるに「最近のゲーム『ちょっと道外れたら絶対勝てない強い敵出てくるぞ、ほらリアルっしょw』」というスレッドが立っていた。スレ主は本文で「それいる?」とだけ書き込んでいる。

ゲームを遊んできた人たちなら「最近のゲームっていつの話してんだ」って思うぐらい、昔からこの傾向があったことを理解できることだろう。おっさんになると平気で『ファイナルファンタジーVII』とかを「最近のゲーム」呼ばわりするので、もしかしたらミドガルズオルムにボコボコにされた記憶を持ったおっさんの立てたスレッドかもしれない。

序盤から戦えるけど、絶対勝てない相手というのは色んなゲームに登場する。もしも仮に、このスレ主が昔からゲームで遊んでいて、序盤では勝てない敵にこれまで遭遇しなかったのなら非常に幸運だったことだろう。

僕なんか、スコーピオンザク、アルケオダイノス、カサドレスといった具合に、ちょっと頭の中の記憶を辿るだけで、序盤に出るにしちゃ強すぎる雑魚敵の名前はいくつも浮かんでくるけどなぁ。

逆に最近のゲームになって、そういう理不尽な強さの敵に遭遇する機会は少なくなったように感じるレベルだ。スレ主は、「絶対勝てない敵を配置することがリアルなんだと、ゲームの開発者が思い込んでいる」と思い込んでいるみたいだけど、別にこれは今に始まったことじゃない。そして僕は、最初は勝てない敵ってのも全然いてもらって構わないと思う。

■ゲームにだって理不尽なことがあっていいのだ

スレッドでは、スレ主に賛同する意見は少ない。多いのは具体的に理不尽な強さの敵が序盤から出ちゃうゲームのタイトルを挙げる書き込みだ。

 「橋を渡ると死ぬ」
 「海岸沿いは危険」
 「オープンワールドでちょっと道外れて探検してたら強い敵に遭遇して必死に逃げたわ」

と、こんな感じで特に橋を越えるとか、海沿いを歩くとかは今でも文字を見るだけで嫌な予感がするゲーマーって多いのではないだろうか。『新桃太郎伝説』とか橋を越えたら敵のランクも変わるし、その橋でのエンカウント率が異様に高いから緊張感も凄かった。ボロボロの状態でやっと新しい村を見つけたけど、そこに行くには橋を渡らないといけない状態とかもあって。

海沿いは海沿いで水棲系のモンスターが出やすいし、大体そういう敵って丘のヤツより癖がある。オープンワールドって序盤からどこまでも進めるけど、そうしてるといつの間にか退路も立たれてて、見たこともない怪物に一撃でやられるのがオチ。でもそれがいいんだよね。

オープンワールドで序盤から無茶するの大好き。ちょっと頑張って敵からステルスで逃げ回りながら、少しだけ強い武器を手に入れるのって最高だ。まあ、最近は装備するにもレベル制限があるから、手に入れたところでまだ使えないってことも多いんだけども。

序盤では絶対に勝てない敵って、初見だとどこに出るか分からない。そこが面白いんだよね、全部のゲームにそういう敵を出してほしいって思うこともある。結局そういうモンスターが一番記憶に残るし。

2021年11月14日 6時0分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/21190568/

画像

関連スレ
最近のゲーム「ちょっと道外れたら絶対勝てない強い敵出てくるぞ、ほらリアルっしょw」
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1585034537/

389 :名無しさん@恐縮です:2021/11/15(月) 01:34:29.18 ID:klBWs4pC0.net

子供の頃、FCのラーメンマンで
行くところ分からずにがんだむにあっけなくやられてザコにも負ける始末
今も持ってたらクリア出来るのだろうか

355 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 23:45:38.93 ID:PagMM4+70.net

ワイ、レベル上げ好きだからFF8みっちりレベル上げしたら途中で詰んでワロタ

441 :名無しさん@恐縮です:2021/11/15(月) 06:00:37.71 ID:d7tCkHur0.net

>>434
てつのいのししの時点でかなり問題

65 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 20:43:20.83 ID:sk1AFSZD0.net

バベルの騎士のことか

591 :名無しさん@恐縮です:2021/11/15(月) 20:04:23.03 ID:fYpLiV2t0.net

>>557
スカイリムやな
RPGの街は安全圏と勝手に思ってたから最初はマジでパニックになったわw
ただ衛兵や街の住民と協力してドラゴンと戦うのは熱くて結構好きだった

577 :名無しさん@恐縮です:2021/11/15(月) 16:48:55.06 ID:/OWsZMmi0.net

強い敵がいるとワクワクするもんでしょ
最初は負けるけど、どうやって倒そうかと戦略をたてるのも良い
明らかにレベルが段違いの相手なら今戦うべき相手じゃないとわかるし

471 :名無しさん@恐縮です:2021/11/15(月) 08:51:58.59 ID:EiRm9Zx90.net

ドラクエ5か6辺りは船手に入れたら割と自由に攻略順選べたような気がする

265 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 21:56:06.96 ID:CmMn3rAX0.net

>>243
工画堂スタジオ系は鬼畜だったな、パワードールズとか特に
でも、46億年物語とか超良バランスゲーもあったけど

211 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 21:34:49.14 ID:biFY6KkX0.net

最近のプンワーやってないのか?

49 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 20:36:47.52 ID:tOvAKZox0.net

テーテテテテテーテテテー

ゴハンのひめられたパワーがばくはつ

2ダメージ

・・・

499 :名無しさん@恐縮です:2021/11/15(月) 09:35:30.25 ID:GxSZhUKS0.net

ドラクエとかいうパクリのヌルゲーに浸りきったゲーマー多すぎだからな日本
その弊害

344 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 23:22:07.01 ID:ip2BDUCb0.net

>>9
語呂はいいくせに対義語ではないからかも
当然⇔意外
偶然⇔必然

言いたいことはわかるしいいか
と思いつつも少しモヤモヤするw

513 :名無しさん@恐縮です:2021/11/15(月) 09:46:08.50 ID:XrgO15RQ0.net

>>508
ゲームも出てたけど買えなかったw

116 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 20:58:57.70 ID:EDj4z7XX0.net

╰ꂹ╯がቺቻቺቻ

484 :名無しさん@恐縮です:2021/11/15(月) 09:12:44.59 ID:Kf8KeyJu0.net

必ず痛恨の一撃出す敵とかやめろよ

251 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 21:53:28.48 ID:+Ee6+v1H0.net

スカイリムの巨人にホームランされたときは山に帰ろうかと思ったな

635 :名無しさん@恐縮です:2021/11/16(火) 16:10:52.68 ID:Wefe3WEi0.net

>>18
そもそも橋を渡ってる最中にボスに襲われて全滅したりもしたような

410 :名無しさん@恐縮です:2021/11/15(月) 02:44:09.49 ID:iSh01AGM0.net

それは課金スマホゲームくらいだろ
道外れたら勝てない敵とか

196 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 21:28:34.93 ID:V5QDalZF0.net

ハイドライド3の森の街出たら食人樹にしゅんころされるあれに比べたらヌルい

250 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 21:53:26.76 ID:n2v5/S8l0.net

gothic3もOblivionもSkyrimも全部途中で頓挫した
オープンワールドは自分の趣向に合わなくて残念だわ

165 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 21:17:44.71 ID:CfLBElIf0.net

俺はストレス解消でゲームやってるから
理不尽に俺つえーでいいです
人と関わると疲れるからシングルプレーオンリー

585 :名無しさん@恐縮です:2021/11/15(月) 18:43:08.54 ID:RILxcQrLO.net

ドラクエ10で最初の村から外に出たてで、どっちへ進んでいいか分からず迷っていたら、翼竜が襲いかかってきて100P以上のダメージ食らって一撃でやられた。
ちょっとトラウマになったわ。

237 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 21:46:36.47 ID:bqmCvjSI0.net

ドラクエ5はお化け城の北の方いくとラストダンジョン級の敵にエンカウントしちゃう

53 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 20:38:16.03 ID:98DunAXp0.net

とりあえずよ、二行でまとめる努力とか
こいつらにはねーのかなw
悪いけど長すぎて何を言いたいのかですら興味ないわ。
京大生でがんで死んだやつとかもそうだけど
お前の話なんてこっちはそんな興味はないって
そっから始めた方がいいよ。

101 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 20:54:34.92 ID:YSCC3T0e0.net

そういう敵でも弱い時から使える低確率即死系の魔法とかで無理やり倒すと経験値山ほど入るんですよ、負けたらリセット

39 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 20:34:52.18 ID:mn3495zY0.net

金で解決できます

245 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 21:51:04.97 ID:JFhx/8R50.net

>>3
これ

582 :名無しさん@恐縮です:2021/11/15(月) 18:01:58.52 ID:Y+JjgMkr0.net

暗闇の雲は途中セーブポイント作る予定だったものの
テストプレイで「ここでセーブが出来たら楽勝」と言われたことにキレて削除された

328 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 22:58:12.51 ID:/v/KESez0.net

ウィザードリィは普通に無理だったな
ドラクエくらいでいんだよ

224 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 21:41:22.58 ID:C6PyFya10.net

桃太郎伝説の橋を渡ると敵のランクが上がるのは別に道を外れてるわけではないけどな
きちんと橋を区切りに道順で上がっていく

128 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 21:02:09.64 ID:g1mRcfPm0.net

ウィッチャー3やってたら道中でレベルの高い敵に遭遇して瞬殺されたことあるな

526 :名無しさん@恐縮です:2021/11/15(月) 11:25:06.82 ID:eFCNODIa0.net

>>1
とりあえずもうちょっとまともな文章を載せてくれ

468 :名無しさん@恐縮です:2021/11/15(月) 08:37:30.13 ID:XrgO15RQ0.net

スウィートホームはバランス良かったな。
子供の頃にハンマーで詰んで後にリベンジしてクリアしてインターネットの普及でマルチエンディングと知りNEWファミコャ唐モ「コンプャ梶[トした。

サイヤ伝説とかはボス敵がこっちの戦闘力の数倍で苛ついた記憶
ベジータが仕事しない。

256 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 21:54:23.88 ID:++rYp1AM0.net

>>234
だからこそ数少ない例外だったロンダルキアが伝説になってる側面もあるか
メガンテやザラキは完全回避はほぼ不可能だからね

51 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 20:37:43.43 ID:5GmZnCTN0.net

何の記事だよこれ

583 :名無しさん@恐縮です:2021/11/15(月) 18:05:29.23 ID:TGsH7vE10.net

メガドラの魔天の創滅だろ
常に瞬殺と背中合わせ

45 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 20:35:15.49 ID:pdwiypyv0.net

何が言いたいのかわからない記事

616 :名無しさん@恐縮です:2021/11/15(月) 22:44:10.62 ID:F/thdPZF0.net

>>606
だから何?
別段リアルと変わらんだろ

お前生まれてすぐにいきなり東大生と競わされるか?
ないだろ?

幼稚園というレベルの低い場所からスタートすんだろ?
頭悪いくせに頑張って難癖つけんなよ低能

493 :名無しさん@恐縮です:2021/11/15(月) 09:26:27.17 ID:cO8Q5C5d0.net

ドラクエ3で
調子に乗って橋渡って海沿いを歩いてたらスライムつむりが8匹くらい出て来てクソ味噌にボコられて全滅

この例は4コマ漫画でも取り上げられていて、その作者は成長した後にその場へ戻ってきてスライムつむりに勇者はギガデイン、魔法使いはイオナズン、僧侶はメガンテと言う全力攻撃を喰らわした模様

428 :名無しさん@恐縮です:2021/11/15(月) 04:46:04.04 ID:d9fv1wui0.net

読みにくいな

200 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 21:29:41.99 ID:b8AWGTbf0.net

ドラクエも1も左下に行けば死ぬやろ

562 :名無しさん@恐縮です:2021/11/15(月) 14:52:28.57 ID:zrXp53u00.net

絶対にクリアできない分けじゃないがテンプレ装備やキャラを持ってないとかかる時間が大きく変わる
その状態で低確率のドロップ品得るために周回するような仕様だとゲロでそうになるのがグラブル

453 :名無しさん@恐縮です:2021/11/15(月) 07:16:39.51 ID:b/WJwhmP0.net

確かにラクロアンヒーローズなんか30年以上前なのに
鮮明に記憶してた自分に驚く

188 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 21:26:06.87 ID:L9xg5KAD0.net

レベル1でどこまでも行けるゲームの方が少ないだろw

19 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 20:29:28.12 ID:TEG86H4K0.net

道を踏み外したら初見で死ぬゲームなんてプレステ発売当初からあるキングスフィールドとかいっぱいあるけど?

400 :名無しさん@恐縮です:2021/11/15(月) 02:10:05.62 ID:Hvw5gkkhO.net

>>398
PS3以降は知らないけど、スーファミ中期からは概ね一本道で難易度も下がってる
ファミコンゲームボーイスーファミ初期は
システム的な欠陥から来る理不尽が多い
説明が無いとか
グラフィック的に見えない分からない
当たり判定、バグ
とかね
今はチュートリアルで一本道で温すぎ。ネット見たら攻略ネタ転がってるし

43 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 20:35:00.44 ID:nH2QA8ZJ0.net

>>4
死ねよ

285 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 22:07:21.85 ID:4SrAFFs/0.net

むしろオープンワールドでその危険地域をヒーヒー言いながら走り抜けるのが楽しいんでしょうが!!!!!!

370 :名無しさん@恐縮です:2021/11/15(月) 00:30:51.55 ID:R5aikee+0.net

ファミコン版のドラクエは岩山の真横も危険だったな
隣のエリアの強敵が出て即死
まほうおばばとか

627 :名無しさん@恐縮です:2021/11/16(火) 03:53:59.85 ID:BGdv/nhb0.net

>>617
テング8匹が出たらリセット

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