デーブスペクター「連帯責任は50年以上前の価値観…抑止力はない」日大アメフト部への処分巡り私見 [フォーエバー★]

本当に一人だけなんですかね？って話

　
　
例えば暴力団
　
　
所属してるだけで犯罪者だろう
いろいろできなくなる
　
ビッグモーターもそう
社長だけではなく、ビッグモーターの社員というだけで犯罪者
　
　
本人が何もやってないかどうかは関係がなく、
　
「その組織に所属してるだけで犯罪者」は人としての常識である
　
　
　

>>419
>日大側が他の部員がやってないと保証している
他人が無実ですって保証しろとか馬鹿らしいｗｗ親が自分の子が犯罪していないことだってずっと一緒にいたのでなければ保証はできないでしょ？
そもそも無実の証明はできないというのは誰でもわかること。君が免許を持っているなら、飲酒運転をしていないことを証明してよ、できるなら。
２０歳にならないうちに酒を飲まなかったこと、麻薬やってないことの証拠も出してみてよ。

これは連帯責任の問題じゃないよ
日大が１人に全部罪を転嫁してるだけ
話のすり替えに騙されるな

プロ野球脱税事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83%E8%84%B1%E7%A8%8E%E4%BA%8B%E4%BB%B6
この事件で、脱税に関与していない他の選手が連帯責任として、
活動を自粛したり、試合を辞退することは全くなかった。
チーム全体が対外試合を禁止されることも全く無かった。

親会社のダイエー、中日新聞、ヤクルトが、連帯責任として、営業を停止することも全く無かった。

連帯責任って日本の責任の取り方で古いとか新しいとか関係ない価値観なんじゃないの？
アメリカには無くても日本の文化に残ってるんだろ

連帯責任論に誘導しようとしてるな
連帯責任じゃないのに

連帯責任論に誘導しようとしてるな
連帯責任じゃないのに

政治家の不祥事に政党の責任はない　やっぱり自民党最高！　これからも応援します

最近つまらない人

思えばアメフトタックルも大学関係ないしな
やはり広告出さないとこは叩きやすいってだけなんやろね
バカでかい大学なんだからそらいろいろいるわけで
それにしても5ちゃんのおっさんはよう踊る
マスコミ連中も腹抱えて笑ってるやろな

>>338
犯罪には有罪か無罪か、白か黒かしかないわけなので、グレーと表現すると、本当は自分の意見がはっきり固まっていなんじゃないかという気がする。

>>260
これはやるべき

ヤクをキメてタックルしてくる相手と誰が対戦したいんだって話

>>12
日本人とは違う視点で意見言ってくれるのはいいと思うぞ
皆同じ意見しかいわないのはつまらんやん

原爆を落としたアメ公は黙ってろ
汚らわしい

寮でおきたなら
寮の体制をみなおすとかしないとだめなんじゃねえの？
個人宅じゃねえんだろ？

連帯責任論にすり替えて貰えて逃げ切れたな
過去の揉み消しや12日の空白で本当の状況は見えなくなりました

アメラグ部そのものがシャブバー化してんだろ
「キメなきゃ意味ないよ」

>>71
自衛隊で訓練中に人殺した奴いるけど全員処罰受けたの？

>>108
昔から脳筋チンパンは連帯責任とか言われてもやらかしてたと思ったが…

協会側が行ったように、捕まったやつ以外にも知ってたやつや使ってたやつが絶対いるだろ。

まだ個人的な事かどうかすら、分かってないけどな
逆で、連帯感ない人間を部に入れたのが、
失敗なんだと思う。

さすがスペクター

じゃあロシア人イジメもやめような

「もらい事故で犠牲になってプレーができない学生がいる。リーグだって損する。
他の学生もプレーできない環境をつくって良いかは別問題」

そんなん言ったら企業の不祥事だって
真面目に働いていた人が営業停止くらって
仕事できないとかあるやろ?

>>239
いやもう日本人全員で丸坊主になって土下座しようよ

誰に？ってそんな細かいことはどうでもいいよ！

アメリカ人らしい…のかこれ？

>>420
保証するのと、証拠を出すって全然別物ですわ
ダメだコイツ

>>353
〇人タックルのときに思ったのは、
仮に彼がいなくても他の誰かがやってただろうという雰囲気

見損なったわデーブ
連帯責任とかじゃなくやってるの一人なわけないんだから

9年も前から屋上で吸ってたって報道あるのに
さすがに連帯責任ではないだろこれ
廃校でもいいレベル

アメリカ人からしてみたら
こんな馬鹿げた話もないってw
麻薬、泥棒当たり前
銃で打たれて死んだり、衝突事故起こして職員死んだりとか
してても変わらずチームは試合してるからなw

そうだなIOCはロシアも参加させるべきだな

>>336
＞連帯責任と言えるのか？個人の問題だと確定していないだろう
そこはわりと大事なポイントだと思うけど、自分みたいな連帯責任反対派は個人の問題というものを人数ではとらえていない人が多い。
やったやつが３人だろうと１０人だろうと、関与した奴だけ排除すればよくて、関与してない選手もまとめて丸ごと出場停止にすることは、自分が悪くないのに不利益を与えられているわけだから、連帯責任なのだと考えている。
連帯責任肯定派は３人５人１０人がやっていれば集団としての処分が許容されると考えている。
反対派は極端に言えば１００人中９９人がやってたなら９９人を退部にして残り１人で部を存続すればいいと考えてる。
その根本的な立場を明らかにして議論してほしい。

連帯責任って相互監視させる為なのかな？

>>410
例えがとんちんかんですわ

日大側が他の部員がやってないと保証しているのに、連盟側が他の部員は怪しいからとりあえず出場停止な
という形であれば君の主張はまだ通るんだが、現状はその形ではない

何もやってないチームと、やらかした部員が実際にいたチーム、
後者に所属している部員がより疑われるのは仕方がない、
だから日大内部で部内調査するなりして他の部員は潔白ですって保証できないと
他チームと同様にクリーンな選手だなと思われなくても仕方がない

しかも実際に去年11月に自己申告した選手がいたのに黙ってチャレンジマッチまで戦っているからね

単に怪しいから出場させないってのはおかしいという見解はあってもいいが、
関東学連はそういう見解ではない
他人(学連)を改めさせる前に、まず自分(日大側)で出来ることは尽くしたんかと言われるわ

ならロシアへの制裁も解除すれば？悪いのはプーチン個人だろ

再発防止
甘くすると繰り返す

>>108
そもそも中高生がタバコすうとか大学１年が飲み会やるとか、昔の世代の方が決まり破りまくってたんじゃね？
日大の大麻批判してる連中は、自分自分は２０歳までタバコも酒もやらなかったの？正直に答えてほしいね。

殺人タックルと同じ
やったのはあいつ1人だが、
それがあいつの暴走なのか、
監督などの指示があって、
他のやつもやる可能性があるのかないのか

今回は大学の最高幹部の対応が決定的にまずい
テレビで法律の専門家から違法性があると指摘されている

連帯責任うんぬんは直接関係ない
50年以上前だろうが、50年先の未来だろうが、
抑止力があろうがなかろうが、およそどうでもいい

寮内で大麻を「所持」していた部員がいて、
それを見ていた部員が保護者に告げて、
大学、警察などに通報
では、その事実を何人の部員が知っていたのか？
犯罪を目撃しながら、見て見ぬふりをしていたやつはどれだけいるのか

監督、コーチは知っていたのか？

何一つ説明することなく、リーグ戦に参加させろはありえない
と、連盟は判断しただけ　別に連帯責任を取らせようとしたわけじゃない

連帯責任でもやっちゃう奴はやっちゃうが、連帯責任だからやらなかった奴もいるかもしれない
デーブの理屈だと刑法があっても犯罪する奴はするから刑法は無意味であるというトンデモな結論すら成り立ってしまう

　
だったら個人を厳罰しろ！退学だろ！
だったら個人を厳罰しろ！退学だろ！
だったら個人を厳罰しろ！退学だろ！
　

抑止力はあるだろアホか

>>153
既に、薬物の使用を強要されたとかいってる部員もいるはず
ひとりで終わるわけがない

>>353
証拠映像を見る限り、関学QBの負傷の原因は不明です
いつ怪我したのかも不明です

なら組織ってなんすか？

>>1
つまりテレビ朝日としては不祥事があっても所属する団体とは一切関係ないという寛大な措置を認めるってことか

いや、50年前の高校野球なら連帯責任だったよね
最近は高校野球も連帯責任は可哀想というモンペの声に圧されて個人の責任になっておる

さすが民間人を大量虐殺した国の人