【年間維持費24億円】国立競技場が負の遺産? 多い選手数、盛大な開会式、聖火リレー オリンピック真の簡素化へ大きな壁 ★2 [鉄チーズ烏★]

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1 :鉄チーズ烏 ★:2021/08/11(水) 19:20:49.05 ID:CAP_USER9.net
2021年08月11日 05:30五輪
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2021/08/11/kiji/20210810s00048000497000c.html

 【検証 東京五輪2020(下)】東京五輪・パラリンピック組織委員会の武藤敏郎事務総長は東京五輪のレガシーを問われ、「今後起こるであろうパンデミック(世界的大流行)下でも、世界的規模のイベント開催が可能であることを示せた」と答えている。国際オリンピック委員会(IOC)や24年パリ大会組織委員会はもちろん、各国選手からも開催への感謝が示され、反対が圧倒的多数を占めていた国内の世論も「やってよかった」に変わった。

 だが、後世へ何かを伝えるという点では、次々と明らかになった“負の側面”を受けた「新たな五輪モデル」の構築が重要だろう。特にコロナ禍で必要に迫られた「簡素化」は肥大化した大会の軌道修正に欠かせない。

 組織委は大会延期に伴い52項目で見直しを図ったが、経費削減額は約1兆3500億円の予算(当時)のわずか2%に過ぎない約300億円。肝心の競技そのものには手を付けられなかったため、細かい部分をいくら削っても限界があった。33競技で選手約1万1000人という規模自体を見直さない限り、真の簡素化は不可能であることが東京大会で示されたと言える。武藤事務総長も「これだけ規模が大きいと、受け入れられるのは経済力がある国の大都市に限られる。東京、パリ、ロサンゼルスなどで何度も行うことになりかねない」と言う。開会式や聖火リレーの規模縮小が進まない理由としてIOCやテレビ局、スポンサーの“壁”も明らかになった。

 日本国内に目を向けると、ほぼ無観客開催による約900億円分の減収を負担するのが国なのか東京都なのかの“争い”に加え、競技会場の後利用問題が深刻だ。新設された7つの恒久施設のうち、五輪後の運営黒字が想定できるのは有明アリーナのみ。年間維持費24億円とされる国立競技場は民営化計画のメドすら立っておらず、「負の遺産」の象徴となる可能性がある。また、大会理念として強調されてきた「復興五輪」は海外メディアの行動制限や無観客開催により情報発信量が極めて少なく、被災地の現状を世界へアピールできなかった。福島や宮城で競技が行われ選手村で被災地食材を使用するなどの取り組みでアピールしたが五輪が復興を後押しするという“設定”自体に無理があった。

 目に見えるレガシーとしては、男女平等や持続可能性の意識が社会全体に高まり、スポーツ組織の変革や障がい者対応施設の増加など実績を残した点も挙げられる。ただ、これにしても、組織委の森喜朗前会長らの問題発言や過去の行動による式典関係者の相次ぐ辞任劇など、大会の“マイナス面”がもたらしたものであることを忘れてはならない。

★1が立った日時:2021/08/11(水) 05:54:04.11

前スレ
【年間維持費24億円】国立競技場が負の遺産? 多い選手数、盛大な開会式、聖火リレー オリンピック真の簡素化へ大きな壁  [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1628628844/

280 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 10:39:28.15 ID:E9jTxjAd0.net

困難の中五輪開催してくれたお礼に世界陸上を日本でやってくれるみたいじゃん
その他諸々今後もそういう恩恵はありそう

136 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 00:02:00.30 ID:FeiBvR1Z0.net

>>111
隈研吾なんてお洒落なカフェをデザインするような建築家だからな
スポーツ施設のデザインなんか無理だった

日本にはそういうことが得意な建築家が最初からいなかったってことだろ

148 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 00:33:50.31 ID:mII7bYKQ0.net

>>145
豊田スタジアムがそれに近い(天然+開閉)
屋根が閉じてるの見たことないけどw
スタジアムとしては黒川紀章はやっぱ天才という感想。

150 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 00:35:22.00 ID:yW6QdPJ20.net

維持費1ヶ月2億見積の意味わからん

81 :名無しさん@恐縮です:2021/08/11(水) 20:09:52.89 ID:Ldh48ph90.net

木で出来てるんだってな
持って20年くらいだろ
白アリの巣だなw

524 :名無しさん@恐縮です:2021/08/13(金) 14:40:21.54 ID:/veEZqbZ0.net

>>515
神宮外苑で常設サブトラックを整備できる場所は、
神宮第二球場跡地と霞ヶ丘アパート跡地。
https://jf-2016.com/archives/25897579.html
http://www.cla.or.jp/news/1349/

381 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 20:34:30.89 ID:rrKwTUF70.net

なんの用途にも中途ハンバ
赤字を垂れ流すゴミ

48 :名無しさん@恐縮です:2021/08/11(水) 19:46:20.19 ID:kTwru4c90.net

モントリオールがオリンピックで
施設作ったからイベントして維持費を
稼ぐことにしたらしいよ
ジャズフェスティバルやLGBTパレード
やってるんだって
東京都も作った施設でアニメマンガイベント
開催すれば良いんじゃないの
もともとそのつもりだったんだろうし

88 :名無しさん@恐縮です:2021/08/11(水) 20:17:25.67 ID:5dpd2Ar20.net

>>75
それは民間施設になってからじゃん

462 :名無しさん@恐縮です:2021/08/13(金) 02:06:36.26 ID:qtogYMMP0.net

あんな傾斜の緩いクソスタはサッカーはいらないから
やきうの奇形球場に改修して使っとけよ

223 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 07:20:20.66 ID:9YbAbraT0.net

>>222
東京都が約400億を防災の拠点として出資しているから、
解体すれば都知事リコール運動になるから解体は不可能!
ランニングコストは、財務省の指令でサッカーくじで負担することが決定している。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG30HB_R01C15A2MM0000/
http://suzuki-tomoyuki.info/2019/07/15/

162 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 01:31:37.85 ID:26JBIxDo0.net

>>160
FC東京と横浜Fマリノスは金ある風にしてるけどガチで金がないケチンボクラブ

70 :名無しさん@恐縮です:2021/08/11(水) 20:00:40.68 ID:cyhYmiul0.net

>>67
あそこ芝以外はいいからそのまま使えよ

220 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 06:56:28.61 ID:mII7bYKQ0.net

閉会式は博報堂だしな。
最適解は五輪なんてもうやめとけだな。

273 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 10:14:01.32 ID:gBYjMN530.net

もうぶち壊したほうが安そう

122 :名無しさん@恐縮です:2021/08/11(水) 21:53:47.05 ID:e4p3ptUh0.net

FUJIYAMA、GEISHA、HARAKIRIなどもう古い
今の日本はNAKANUKI、MARUNAGE、RIKEN

576 :名無しさん@恐縮です:2021/08/13(金) 23:08:11.55 ID:KxEa7mQ90.net

放置でいんじゃね10年後廃墟ツアーで儲けろ

416 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 23:38:40.38 ID:fRVP3zfo0.net

改修しないでJのホームスタジアムにするのが、一番損が少ないと思う
どうせ誰かがツケを払わなきゃならんのだから、Jのチームに都民代表としてババ引いてもらおう
住めば都とも言うしさ

101 :名無しさん@恐縮です:2021/08/11(水) 20:29:03.33 ID:vWQxJuB30.net

>>98
来年のスーパーボウルの所だね
屋根があって綺麗

195 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 05:22:29.65 ID:dAwHMg6a0.net

維持費すげー
サッカーやれないのか

333 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 14:47:53.68 ID:qRThYxAa0.net

国立競技場の鋼材を一部請け負ったがめちゃくちゃ安かったぞ
資材価格高騰してるから予算見直しとか報道出てたけど、何も関係なく決まったままの価格でやってもらわなきゃ困るって言われたし
納期もめちゃくちゃだけど死にものぐるいで間に合わせたら、現場で自殺者出て納入ずらしてくれって言われた
それでも国家事業だから我慢してたけど、負の遺産とか言われてるしまじでふざけんなよ

600 :名無しさん@恐縮です:2021/08/15(日) 17:22:34.76 ID:yjcq7sP00.net

>>592
秩父宮ラグビー場があるから不可能!財務省が大反対する!
財務省にすれば、熊谷ラグビー場のすぐ近くに埼玉スタジアム建設
する話だから絶対に認めない!
あるから不可能!財務省が大反対する!
財務省にすれば、熊谷ラグビー場のすぐ近くに埼玉スタジアム建設
する話だから絶対に認めない!
朝日新聞野村記者と財務省を代弁している木曽隆のコメント見ればわかる。
https://rugby-rp.com/2018/01/11/column/22021
https://twitter.com/takashikiso/status/1051652404167340033
東京都は、味の素を事実上の都立サッカー場としているから代々木にサッカー場を建設する気なし!
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541 :名無しさん@恐縮です:2021/08/13(金) 16:29:44.81 ID:hAchQnrY0.net

>>1
そもそも国立競技場は元々あったものを老朽化で建て替えしただけだよ
オリンピックの負の遺産と言うには無理がある

262 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 09:50:14.96 ID:amWfj0lN0.net

無観客でよかったなあ
真夏にロクな空調設備ないのに満席だったら
観客が悲惨なことになっていたなあ

28 :名無しさん@恐縮です:2021/08/11(水) 19:36:45.56 ID:i21/D6GUO.net

多額の税金を無駄遣いして勘違い脳筋馬鹿を製造する事に何の意味があるのか
オリンピックは廃止しろ
スポーツの世界大会は他でやっているから世界一(笑)を目指すならそっちでやれ

288 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 10:55:26.97 ID:xDR6vWt00.net

改めてコンペ時のパース見てたけど完成した国立よりどれも良く見えてしまう
しかし隈研吾は最初からコンペに応募してなかったんだな
スタジアムやったこともないし
https://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/compe/20140530_compereport_2_obosakuhin_1.pdf
https://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/compe/20140530_compereport_2_obosakuhin_2.pdf

537 :名無しさん@恐縮です:2021/08/13(金) 16:03:28.00 ID:/veEZqbZ0.net

>>535
森喜朗の4年前と昨年年末の国立競技場発言
180℃正反対なったこと考えろ!まさに
神宮第二球場跡地常設サブトラック整備による
国立競技場一体化による日本陸上聖地誕生!
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1848271.html
https://www.nikkansports.com/olympic/tokyo2020/news/202012310000300.html

389 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 20:59:15.41 ID:fxI0vAE30.net

>>365
正直ドームや国立なんてアーティストにとってハク付けでしかないんだよ。
本来は1〜2万人のアリーナクラスが丁度いい。
アーティストに国立を常に求めるのは筋違い。
>>383
STUDIO COASTも閉店決まったな。
>>382
発想がバブル。
オーバースペック過ぎて持て余す。
仮にフルハウスになっても天空席のCS(顧客満足度)は最低。

599 :名無しさん@恐縮です:2021/08/15(日) 17:20:37.87 ID:iOdL5Z4j0.net

新日本プロレスはこの御時世で客をぎっしり入れることができないので、東京ドームや神宮球場で客をスカスカにして五千人くらい入れるという手に出た
今度メットライフでもやる
でも国立競技場は使わない、話題になりそうなのに
五千人くらいなら芝の部分使わなくてもできそうだが
使用料とかさらに使用条件とかお察しってことだ

306 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 11:55:20.64 ID:nHC+AHGO0.net

高校サッカーも決勝は埼スタがすっかり定着 日本代表戦は陸スタ使用は消極的
Jリーグもサカ専 球技専用が増えてきてるからわざわざ見にくいだけの陸スタとか勘弁だしな

12 :名無しさん@恐縮です:2021/08/11(水) 19:25:22.82 ID:WDjqD9km0.net

>>11
いやいやTOKIOが

336 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 15:04:25.12 ID:GDIFVdUc0.net

>>332
人工芝のランニングコストは数年おきの張り替えを考えたら
天然芝と大差ないかむしろ高いって言ってるだろ
いい加減にしろぶっ壊れてるのか

215 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 06:45:25.12 ID:9YbAbraT0.net

>>189
25年世界陸上開催することが決まっている。
https://hochi.news/articles/20210808-OHT1T51227.html
コーから、神宮第二球場跡地か霞ヶ丘アパート跡地どちらかに
サブトラック整備要請されて、霞ヶ丘アパート跡地だと、
刑法156条虚偽公文書作成等罪違反絡みで文科省解体論出かねないから、
神宮第二球場跡地にサブトラック整備して国立と神宮第二球場サブトラック一体化
で日本陸連悲願の聖地誕生。
だから、秩父宮ラグビー場アリーナ化が出てきた。2分割では屋根を支える
支点確保不可能で、秩父宮記念スポーツ博物館とラグビー博物館の2つ併設を
秩父宮ラグビー場内にすることが決定しているから、敷地面積が狭い第二球場
では不可能で、神宮第二球場跡地サブトラック、神宮球場跡地アリーナ型秩父宮ラグビー場
を整備することになる。
これは、東京都が森喜朗氏に提示したもので9年前に提示したものに戻る!
https://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2684.pdf

177 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 02:40:41.41 ID:8t2MG5Rs0.net

ザハ案だったら悲惨だったな

338 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 15:05:03.34 ID:9YbAbraT0.net

>>334
人工芝でも1種認定もらえる
https://www.kaken.or.jp/topics/detail/m127
パリオリンピックの体操会場のUアリーナは、
秩父宮ラグビー場が建て替えをモデルにしている
アリーナ型ラグビー場。4年前にフランスvs日本
テストマッチを開催した。もちろん人工芝。
https://rugby-rp.com/2017/11/30/column/21508

146 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 00:28:55.30 ID:mII7bYKQ0.net

>>140
演出に差は出るから。
甲子園だってライブやることあるけど東京ドームや大阪ドームほどはやらない。
機材を沢山入れた演出が出来るのはトラック込みだと思う。
そこに気を使って作るかどうかは別として。

496 :名無しさん@恐縮です:2021/08/13(金) 11:55:26.73 ID:0CHimND90.net

>>492
だから本来土建屋は国体利権のほうが重要。
毎年確実に行われるイベントに対して都道府県持ち回りにすることによって競技場の改修や新設で仕事をもらう。
五輪やワールドカップなんて規模がでかすぎて計算が立たない。

448 :名無しさん@恐縮です:2021/08/13(金) 01:15:25.69 ID:/+WtGTN60.net

>>438
コンサート会場ってステージやら何やら色々条件というか用意しなきゃいけないものが多いし、
女性客の割合も高いし、
長時間滞在するし、
飲み食いも結構するし、
広い物販スペースとか必要だし、
退場は一斉にだし、
かなり満たさなきゃいけないものがハードなイベントなので、それをターゲットに色々考えるのは理にかなってると思うよ

422 :名無しさん@恐縮です:2021/08/13(金) 00:39:01.20 ID:fhpERrCP0.net

>>109
良いかもしれません

58 :名無しさん@恐縮です:2021/08/11(水) 19:52:35.15 ID:QjByBxzW0.net

前の競技場を改修して使えばよかったのに森元の見栄のせいで大損
しかも無観客w

270 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 10:08:29.12 ID:vG6MYtxr0.net

日本は先進国なんて見栄張るから負債が膨らむんだよなぁ

255 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 09:33:33.01 ID:bgDFqxfb0.net

>>190
天然芝じゃなくなるだけで数億円は維持費下がるよ

142 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 00:25:28.44 ID:S42+y1YI0.net

>>136
つーか国立もそうだけどどっかの公衆トイレとかも酷えなあ
木材貼っつければいいと思ってんのかよ?
メンテにクソ手間掛かるじゃねえか

214 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 06:44:23.12 ID:8nsx2aWB0.net

即刻解体しろ
あまりにもデメリットが多すぎる
むしろ一夜城みたいで後世に語り継がれるぞ

44 :名無しさん@恐縮です:2021/08/11(水) 19:42:56.51 ID:yDh33mLa0.net

多い選手数はソフトと野球だな
本当迷惑しかかけない

84 :名無しさん@恐縮です:2021/08/11(水) 20:13:42.06 ID:zwH2EFP/0.net

隈研吾のデザインを採用した時点で分かりきってた話だろ
雨ざらしになるスタジアムに木材を多用しまくるからメンテナンス費が膨大になる
カビやひび割れで小汚くなるのも時間の問題

67 :名無しさん@恐縮です:2021/08/11(水) 19:56:56.49 ID:H2l1dDcq0.net

吹田のスタジアムって140億程度なんか。
三木谷が本気出せば神戸に新スタ作れるな。
芝にブチギレまくってるし。

113 :名無しさん@恐縮です:2021/08/11(水) 21:17:17.61 ID:NO5wKWrH0.net

>>103
国全体でやるのOKにすれば、北海道で自転車ロードレースとか、沖縄でマラソンスイミングとか是非見たい

460 :名無しさん@恐縮です:2021/08/13(金) 02:00:53.20 ID:MSyJjq2z0.net

>>106
完全に精神異常者丸出しだな
確実にやきうの見過ぎで脳がイカれたんだな

491 :名無しさん@恐縮です:2021/08/13(金) 09:56:40.71 ID:xCaDFPVz0.net

>>484
普段なら費用回収できない建造物が、1回の五輪で元がとれるなら五輪の価値はある
世界の都市でそれを順にやっていけばいろんな施設を効率的に作れる

でも今回みたいに全く回収できないどころか将来に渡って費用がかさむというのはその真逆
五輪なんかない方が良かった

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