【サッカー】仏在住の著名な日本人は何故差別発言を擁護してしまうのか?よほど語学ができないか、日ごろ言われ続けて麻痺してるか★2 [シャチ★]

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1 :シャチ ★ :2021/07/12(月) 10:25:10.15 ID:CAP_USER9.net
「謝ったら死ぬ病」「謝ったら死ぬマン」とSNSで揶揄される人たちがいる。まるで自らの非を認めたら死んでしまうとばかり、絶対に謝らない態度を崩さないのだ。そういう人は実際には少なくないが、いったい私たちはどう対応すれば未来へ進めるのか。スペイン1部バルセロナのフランス代表アントワヌ・グリーズマン(30)とウスマヌ・デンベレ(24)による日本人差別に対し、謝罪にならない弁明しか彼らがしないことについても、どう受け止めるべきなのか。俳人で著作家の日野百草氏が、新型コロナウイルス感染症によって露骨になったアジア人ヘイトに対して、どう対応してゆくべきか訊ね、考えた。
 * * *
(中略)
フランス在住と称する著名な二人の日本人が、デンベレもグリーズマンも口は悪いが差別ではないと擁護しているがどうなのか。先生に当該ニュースサイトのアドレスをメールして改めて聞いてみる。

「いや間違いなく差別だよ。典型的な黄色人種を小馬鹿にするときの罵りだね。これが差別じゃないと思うなら、よほどフランス語ができないか、日ごろ言われ続けて麻痺してるか、ヘイトを親しみと勘違いしてるんじゃないかな」

 なるほど、確かにフランス人をはじめイギリス、スペインなど主要国が差別的だったと報じているのにおかしな話。ネイティブが言っているのに。数年住んでいるだけの日本人のフランス語解釈を信じる人も少ないだろう。

「生半可に移住するとさ、その国を選んだ自分を否定したくないから認知の歪みを起こしやすくなるんだよ、留学したての若者にありがちだね」

 留学したての若者ではなく中年のおじさん二人なのはともかく、このタイプの著名人にありがちな「出羽守」というやつか。赤塚不二夫の代表作の一つ、小学生の6つ子を中心としたドタバタが描かれるギャグ漫画『おそ松くん』に登場するイヤミの「おフランスでは〜」というギャグは昭和期の日本人の西欧コンプレックスを見事に揶揄していた。それは21世紀、大人になった6つ子たちを描くアニメ『おそ松さん』でも健在だ。

「フランスを嫌いになってからがスタートだね。心酔しているうちはお客さま。フランスの悪口言って、パリに悪態ついて、フランス大嫌いって状態になってもフランスに住んでパリが好きなら立派なパリジャンかもね。変な擁護しているうちはまだまだ」(以下ソースで)

ニュースポストセブン
https://news.yahoo.co.jp/articles/dccf4386b095b6b7cd80aa91ed4ff7578e937711?page=1
https://news.yahoo.co.jp/articles/dccf4386b095b6b7cd80aa91ed4ff7578e937711?page=2

2021/07/11(日) 23:01:10.79
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626012070/

448 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 16:09:04.73 ID:5Sfanrrs0.net

>>421
最初に言っておくが、デンベレもそのババアの発言もどちらも差別発言と認識してる
その上で、そのババアは「よそ者」を嫌ってる可能性は考えられる
アジア人は見るからに「よそ者」で
日本的にわかりやい「よそ者」は車のナンバープレートだ
例えば、京都で品川ナンバーの車が走っていたら
「なんで東京もんがこんな所にいるんだよ、はよ帰ればいいのに」的なのも有り得る

28 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 10:35:01.71 ID:YiWSSe8Y0.net

>>24
知り合いとかにも言われちゃってて
ショックなんだろうなw

561 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 19:28:08.98 ID:ZxU0Ohpy0.net

自分が選んだ国のダメなところを認めたくないのかな

601 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 21:06:52.12 ID:rajFO5B90.net

>>267
ホテルの従業員に対する気遣いが先だろアフォ

733 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 17:20:26.44 ID:x+BH+1aJ0.net

>>709
黒人差別が世界的に問題になってるけど、黒人よりアジア人の方が格下扱いされてるのは気のせい?
アジア人がヘイトクライムで襲われたって事件の映像見ると、黒人にやられてるのが多くて、アジア人は黒人に差別されてるんだーって。

184 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 11:50:13.25 ID:rwCQ8stZ0.net

>>28
いるならぜひその知り合いに今回の件を聞いてほしいのだが

770 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 15:25:15.99 ID:MQZ8dnqo0.net

フランスにいる 意識高い系w にとって
自分達が現地でアジア人として差別されている
ヒエラルキーの下にいる存在だなんて認められないだろ

621 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 21:54:24.53 ID:5Sfanrrs0.net

例えば、数年前に日大のアメフト部で危険タックルをした学生選手がいただろ?

あの時は監督とコーチが大きく叩かれたが、それはそれでいい

問題にするのは、危険タックルをした選手のほう

あの選手はアメフトをする資格がない、2度とアメフトをしてはいけない

アメフト界から追放しなければならない

でもな、日本は甘々だから復帰させちゃうの

534 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 18:01:09.40 ID:bcHWeNAZ0.net

ストックホルム症候群みたいなもんかな

290 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 13:23:01.73 ID:vBJGNeyU0.net

フランス人は元々ガラが悪くて有名だ
見た目はああでも中身はカメダみたいな奴だらけだ

だが一体「差別ニダー」って
どんな差別を受けたんだ?
殴られたのか?蹴られたのか?

なにも実害がないのに頭おかしい

736 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 17:59:25.09 ID:FzAvy0Yn0.net

侮辱されたら刀抜くなんて珍しくもない時代もあったが
いつからだろうねスルーとか

646 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 00:22:58.07 ID:KyijDqhU0.net

この人、中央の夜間だろ。受験の時ですらまともに英語の勉強やって
ない奴が、フランス語の勉強などするはずがない。想像以上にしゃべれ
ないぞ。

93 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 11:00:49.28 ID:6nFkHJPE0.net

>>45
だったあいつらミネキみたいなのばっかだしな

403 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 15:25:29.48 ID:5Sfanrrs0.net

ひろゆき・辻「外出ほとんどせずに、だいたい家の中にいるので」

240 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 12:40:30.93 ID:5Sfanrrs0.net

「西村博之氏が論戦で敗れたという事実は承知していない」

455 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 16:12:45.23 ID:TlGL4oDt0.net

>>58
小説や映画と実体験同列に語るのも相当のアホ

110 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 11:06:52.29 ID:N3KYbdcE0.net

>>98
そうそう
中田敦彦みたいに節税という明確な目的を持って移住するならいいけどね

65 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 10:52:10.12 ID:n6An8+mt0.net

フランス人の友達がいないんだろ

35 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 10:37:08.08 ID:zzIfRbZo0.net

>>1
少なくともここ5chではひろゆきが各専門家に噛みついてる現状が前提なんだから
誰の意見か省略してちゃ、意味ないだろ。ムノー
>筆者の尊敬する先生、元大学教授は電話口で大笑い、もう70代後半だというのに
>元気である。かつて太極拳を日課にすれば100歳までは余裕で生きると語っていたが、
>当時は信じなかった筆者も本気でやろうかと思わされてしまう。先生はパリだけでなく
>フランス東部、東欧での生活も長かった。
というわけで、日野百草氏が尊敬するもと大学教授ということで各自判断されたい

400 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 15:21:08.75 ID:MNbpRm7c0.net

苛められっ子が苛めっ子を友達とか思いたがる心理だろうな
明らかに苛められてるんだけど、「俺は弄られてるだけwあいつらは友達だよw」

597 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 20:52:22.79 ID:l0NW0upN0.net

ひろゆきは怪しい中国人のアホだから1の記事そのものだが
辻は放っておけばいい

569 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 19:39:38.82 ID:G/R48IwZ0.net

>>563
今井佐緒里とかいう胡散臭い物書きも

194 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 11:55:24.50 ID:JraSnprq0.net

だから住み続けてんだろ

573 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 19:45:10.35 ID:oLnm6HBl0.net

Maybe it’s just because they don’t want to rock the boat.

79 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 10:56:41.95 ID:NhODYdYD0.net

>>51
エピソード見る限りサッカーが上手いDQNだからな
カンテが珍しい(移民は大体糞)のかデンベレが珍しい(移民と言っても大体はマトモ)のかよくわからんけど

425 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 15:54:15.49 ID:vJdO9OZj0.net

>>411
チンチョンチャンやニーハオと声掛けられなかった?

599 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 21:00:51.75 ID:5Sfanrrs0.net

「デンベレ」と「グリーズマン」が謝罪をし、相応の処分を下すことが、社会通念なんだよ

その通念に、盾突く理由がどこにある?

219 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 12:20:14.23 ID:DYBfdmjG0.net

旅行で行くぐらいがちょうどいいよ

355 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 14:31:06.61 ID:5Sfanrrs0.net

【中国人が差別される】
中国人:中国差別許さない
韓国人:アジア差別許さない
日本人:ざまあw

【韓国人が差別される】
中国人:アジア差別許さない
韓国人:韓国差別許さない
日本人:ざまあw

【日本人が差別される】
中国人:アジア差別許さない
韓国人:アジア差別許さない
日本人:日本差別許さない

583 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 20:01:18.21 ID:AUMSoplo0.net

>>230
その辻が
これは差別とは言えない
おろかな悪口だ
と主張している。

ニヤニヤ笑ってやり過ごしているのではない。
何でも差別だとして騒ぐポリコレの行きすぎを懸念している。

745 :名無しさん@恐縮です:2021/07/14(水) 04:43:16.85 ID:wcz/AOsj0.net

辻もF爺にやられてたけど
「」みたいに要らない反撃しないで
さっさと逃げたから
ダメージ最小限で済んだな
周りの環境に疑問符はついたが

604 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 21:12:36.53 ID:5Sfanrrs0.net

ひろゆきはF爺に悪口を言ってるからな

そもそも「悪口」はセーフなのか?

41 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 10:40:13.96 ID:E+IDP+8V0.net

超有名なFワードだって賞賛の意味で使う場合もある
日本のクソとかヤバいだって賞賛の意味になったりもする
それでも不適切な言葉であることにかわりはないし
TPOを弁えて使う必要がある言葉だって誰もが理解してる

同じことなはずなのに「賞賛の意味もあるから差別じゃない」ってホントにネジが数本抜けてるとしか思えない

236 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 12:36:37.20 ID:NZvoVFNE0.net

>>231
アジア人同士も本当に仲間にはなれないし、フランスならなおさら

546 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 18:28:02.95 ID:5Sfanrrs0.net

フランスに住むという選択が「逆張り」なんだよな
海外移住自体は「逆張りじゃない」として
王道はアメリカ移住だな、永住権が難しいのかもしれないけど

214 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 12:16:16.69 ID:iucAPoa40.net

ことスポーツ絡みの事には手を出さない方が良いんだよひろゆきは
ここには海外サカオタとかの巣窟なんだから
グリーズマン、デンベレ調べてるようじゃ話にならない

437 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 16:01:38.54 ID:5Sfanrrs0.net

自我・プライドの問題なんだな

383 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 15:02:02.34 ID:nJq8qnXJ0.net

>>344
パリでライブ配信した時、すれ違ったフランス人に差別されて、ほっ…ほっ…い、いまのは差別じゃないよって震え声で言い訳した男だからな
カッコ悪いし情けない

709 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 11:08:25.42 ID:eKbDoMIl0.net

フランス人に言われるならだいたい合っているけど黒人に言われているんだぜ

43 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 10:40:50.71 ID:AUR1hKwd0.net

バカにされてるのに自分は受け入れられてると思い込みたいんだろうな

43 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 10:40:50.71 ID:AUR1hKwd0.net

バカにされてるのに自分は受け入れられてると思い込みたいんだろうな

146 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 11:22:28.93 ID:bfyUXPAV0.net

ひろゆきとやらは、バカなのにネットでメディア買収して、自分よりの記事書かせてきたのが
この辺でバレてきたw

441 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 16:03:25.36 ID:N3KYbdcE0.net

>>434
お前の考えが足りないだけ
>>419 >>433 のとおり

550 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 18:54:16.04 ID:dTEIJSu10.net

>>549
アメリカは大丈夫だと思ってる?w
今アメリカはどんどん中南米化しているし、
そもそもアメリカは貧乏人は虫けらのように扱われる国
絶対に日本の方が暮らしやすいと思う

541 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 18:11:57.59 ID:Is5LCICa0.net

>>537
頭がいいと思われたいんでしょ

189 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 11:52:48.48 ID:McwnR6tW0.net

著名……

77 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 10:55:00.02 ID:LYkKQ3po0.net

自分が差別対象だと受け入れられないんだろ

370 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 14:51:33.46 ID:vcHSJg360.net

ひろゆき

フランスで差別されまくってた現実

それを認めたくなくて虚勢

313 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 13:44:22.97 ID:5Sfanrrs0.net

>>303
>>310
戦争や紛争って、些細な事から始まったりするよ

620 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 21:50:22.04 ID:5Sfanrrs0.net

>>618
いや、その考えは甘い

やってはいけないミスと、そうでないミスがある

おそらく、武井にはその判断は無理だろう

なぜなら、武井の考え方は甘々だから

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