ひろゆき「努力すれば報われる」という言葉あるがそんなのウソ　結果の出ない努力はいくらしても無意味 ★２ [牛丼★]

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引用元

1 ：牛丼 ★：2021/09/18(土) 19:16:04.65 ID:CAP_USER9.net
『１％の努力』がベストセラーになった、ひろゆき氏。しかし、今回上梓した『僕が親ならこう育てるね』で子育て論を展開するにあたり、こと子どもに関しては少し考え方を変えたほうがいいという。子どもへの「努力」の教え方について語った。
　
　(略　

「努力すれば報われる」という言葉がありますが、僕は、大人に対しては「努力すれば報われるなんてのはウソだよね」と平気で言いいます。

　実際、大人になればさまざまな場面で、努力が報われずに無駄に終わることを知るからです。

　(略　

　ただ、先述のとおり、社会人になると結果の出ない努力をいくらしても無意味とみなされます。あくまでも、努力することが目的なのは子どもの段階まで。その違いをわきまえていないと、大人になってから面倒なことになります。
★抜粋
https://news.yahoo.co.jp/articles/29c7696a320ef3d99a00a2fc53ebaf17270fdf39
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631943315/

402 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 21:21:49.00 ID:Q4d8ZCbC0.net

国外逃亡犯の分際で　もう日本帰ってくるなよ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/19(日) 00:47:20.25 ID:ebZzl/IA0.net

報われる努力の方向性を見つける努力しろってことでしょ

報われない努力をしてる姿に惚れる女もいたりしてうっかり違う形で報われちゃったりするから人生面白い

301 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 20:39:15.22 ID:/0Z78jhE0.net

別に嘘ではないだろ
実際努力して報われた人もいるんだから
単に全ての人に当てはまる訳ではないだけで

336 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 20:48:09.42 ID:mnB3tynk0.net

>>1
いつまでこの馬鹿でスレ立してんだこの馬鹿は

532 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 23:26:14.49 ID:p3HtfXMo0.net

ビュータンの努力不足自慢

732 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/19(日) 15:17:40.38 ID:GyTlgYtX0.net

>>726
まあそれは評価軸が明確なプロスポーツの世界で
才能保有が前提の相手に対する言葉だよ

勝者たちが集まってさらにそこで勝敗を競う世界の言葉

595 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/19(日) 00:23:01.02 ID:1j9oCtqR0.net

ゆうて受験勉強は報われやすいだろ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 11:41:52.88 ID:rc02On400.net

>>804
俺に言わせれば「誤解」だな
例えば、俺はゴルフ好きなんだけど、誤解を繰り返しているうちは何年やっても上達しない
終いには「俺はゴルフむいてねぇ〜や」と諦めてやめちゃう人が多い、残念だ
正しいスイング理論を知れば、ゴルフは誰でも上達できる

898 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 16:05:30.70 ID:kabWJ1Yh0.net

結果の出た努力

アメゾウ荒らし
賠償金踏み倒し
メディアと結託し情弱馬鹿から荒稼ぎ

658 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/19(日) 06:44:07.00 ID:u+o+y8W50.net

学校であなたたちのほとんどの努力は報われることはないから勉強すること自体が無意味ですって教えるの？
生きていく上で必要なことは基本的な読み書きそろばん
それ以外は勉強すること自体無駄な努力ですって
現実ってそうだよね
でもそれでいいのかって

231 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 20:20:26.96 ID:LrM/rFfQ0.net

例え目標としていた結果に届かなかったとしても
そこを目指して本気で努力したという経験は今後の人生において大きな糧となるケースは多いと思う
そういったけいけんの

27 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 19:25:30.40 ID:0MQ4+35d0.net

そうピュータン論層のようにな

72 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 19:39:07.99 ID:NssTfTtv0.net

ウソとかそういうものか？
こいつは諺にもウソとかバカとか言ってそう

610 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/19(日) 00:59:28.61 ID:FZ6FQdw70.net

>>608
嘘と偽で何がどう違うのかね

321 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 20:44:56.38 ID:QtCpnfVg0.net

>>317
追手門大学の橋下瞳は営業をかけてる人を馬鹿にしているけど
あんたみたいに何の努力もせずに偏差値40以下で無関係の他人に嫉妬している時点で母親失格だと思う。

子供に知られたら恥ずかしい！

79 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 19:41:25.26 ID:+qNvidsP0.net

結果のでない努力なんてないけどな
期待した効果のない努力はありまくりだけどw

548 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 23:38:51.69 ID:Os9SS9k20.net

自分が楽しければ別に良いだろ
まあそういう人は進んでやってるから本人は努力とは思ってなかったりするんだけど

230 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 20:20:10.70 ID:LX5H+nAt0.net

>>221
そもそもこいつは努力の意味を知らない

905 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:49:16.04 ID:sDXJEMTOO.net

昨日の自分より今日の自分が、今日の自分より明日の自分が向上しているということで満足出来るなら努力には意味があるだろう
でも他者に勝ちたい、勝たねば満足出来ないというなら素質・才能が必要になる
他者と同じことを同じペースでやっている限り、先行して始めた者には追いつくことすら出来ないからだ
勝つには他者より効果的な方法を見つけて実践するか、他者よりも身につける時間が圧倒的に少なくて済むか（つまり同じ時間でより多く身につけられる）だ
それには才能が必須になる
自由競争社会では、過去の自分より向上しても、他者に勝てない限りは認めてもらえない

272 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 20:32:57.32 ID:ECebw14F0.net

>>16
ちゃんとそう言ってるぞ
元記事読むくらいの努力はしようぜ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/19(日) 01:08:28.45 ID:ZRjUTrq40.net

>>610
その問いに答えるには嘘つきの定義の確認から行くかな

人間aが嘘つきであると言える条件は
∀x(xはaの発言→xは偽)であるときを言うのか
∃x(xはaの発言∧xは偽)であるときを言うのか
その他なのかどれ？

なら嘘つきではないしなら嘘つきということになるね
ならお前が定義を示してくれ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/19(日) 08:13:18.99 ID:XQEyvq0+0.net

強い言葉で注目集めたいだけの中二病

66 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 19:37:11.92 ID:qdXSl6tR0.net

ウソじゃなくて、かみ合ってないだけなんだよね。自問自答でかみ合わないって、ちょっとあたまおか（ｒｙ

731 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/19(日) 14:24:12.33 ID:v+HNfCTu0.net

高橋みなみ全否定

622 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/19(日) 02:02:56.33 ID:p9ZWg8Ot0.net

難関国家資格を受けるとする
合格しなきゃ無意味 → わかる
何回か落ちても結果的に受かれば、それは「努力すれば報われる」となる

んー なんなんだろ こいつ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 19:56:40.96 ID:sHFXnKIb0.net

自己満足 自己完結という事を無視してるな

693 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/19(日) 09:35:09.83 ID:Vu7donMM0.net

>>620
最初は
＞「ひろゆきはウソをつき続けている」>>574
だったのに>>582で否定されたら
＞結論を書きなよ「ひろゆきは嘘つきじゃない」と>>612
と論点ずらして笑える

102 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 19:46:01.54 ID:suizQ7bn0.net

>>100
やっぱり自己紹介でしたか

840 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 12:32:10.99 ID:+Jv9B2+X0.net

>>838
いやだからそれのどこか間違ってるのか説明しないと

300 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 20:39:14.68 ID:QtCpnfVg0.net

いや、ダーウィンの話とごっちゃにしてたらスマソ

なんか後輩と同じ研究結果が出てて
どちらが先に発表するかどうかだったんだよね
ダーウィンが先に発表したからダーウィンの発見ってことになっちゃった

100 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 19:45:33.55 ID:LX5H+nAt0.net

>>98
まぁお前には分かんねえだろうな

154 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 19:58:31.68 ID:mPlffDn20.net

>>146
堀江が努力は熱中に勝てないと言ってたけど、俺に言わせれば努力は運に勝てない。

531 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 23:25:28.33 ID:o+Xm6Qto0.net

>>528
お前みたいなのが「ひろゆき」の投げつけたネタに食いついてベラベラ述べるから、何も改善せん

854 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 13:40:50.17 ID:+Jv9B2+X0.net

>>852
ひろゆきは嘘をつき続けているが嘘を言っていない時間もある
だから
「ひろゆきは嘘を言っていない時間はない」と誤解するな！
ってのがお前の主張だとすれば
そんな誤解はしていないと返す以外にないからな

だから確認を取ってるんだけどこれって必要な確認でしょ
必要な確認を質問攻めとは言わないと思うよ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 20:22:57.60 ID:suizQ7bn0.net

>>232
日本のマスコミはアメリカじゃイチローは有名なスター選手で報道してるけど
現実はアメリカではイチローなんて全然知られてないんだぜ??
日本のマスコミ報道なんて真に受けると恥かくぞ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 19:43:59.92 ID:JLPwNGTQ0.net

やりたいことだけやる
小学生の頃から参加したくない授業やイベントは回避してきた

860 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 13:59:43.93 ID:6Ks/xD2P0.net

>>12
違う違う努力そのものが評価されるとか努力をして苦労をしてるのに報われないとか言ってる奴に対して、ひろゆきは>>1のようなことを言ってる

114 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 19:48:40.54 ID:LX5H+nAt0.net

>>110
は？お前が絡んできたんだろw
お前も西村並みだな

451 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 21:52:50.64 ID:k10WFg0t0.net

たまたま産まれた時に手に入れたカラダが天才なら努力しなくても天才

408 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 21:25:08.93 ID:1dQT1XTm0.net

>>397
結果を出す人って力の入れどころ抜きどころがわかってるというか
（ダメな人はそれ見て手を抜いてると感じる）
目的と要件を外さないレベルで状況に合わせて
柔軟に優先度を変化させて行くんだよね

112 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 19:48:15.15 ID:F9Wj5CIw0.net

「努力すれば報われる」と「結果の出ない努力をしても無意味」は別の話
いつもの論点ずらし

555 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 23:45:27.20 ID:y5LwkxoO0.net

あー誤解してたわ。
ちゃんと記事最後まで読んできたけど当たり前のことを当たり前に言うてるだけやったわ(笑)

83 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 19:42:10.24 ID:DZ4eV8qE0.net

コイツ本当に身も蓋もない事しか言わないね

761 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 09:06:02.03 ID:OIM229Gs0.net

努力すれば報われる（こともある）

大人たちが子供や若い世代に向かって最後の括弧の部分を省略して言い続けてきたのが良くないんだよ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 23:27:33.65 ID:o+Xm6Qto0.net

>>528
お前は「ひろゆき」を知っているのか？
「ひろゆき」の吐いた言葉をペロペロ舐めながら持論を語ってご満悦か

述べたいなら「ひろゆき」なんぞの言葉をきっかけにすんなド阿呆が

673 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/19(日) 08:31:15.14 ID:leeulBgu0.net

夢は裏切らない

30 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 19:25:43.18 ID:1WBwhGZF0.net

無意味って言う発想が凄いというか哀れだなあｗ
こういうこと言うこいつの発言には得るものないなあｗ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 20:17:11.68 ID:2ra5mumH0.net

>>201
ごくわずかな頭のおかしな連中が、「僕は努力を努力と自分で認識してません」　って謙遜気味に言ってるだけなんで、
一般論の定義にそういう少数のイレギュラーをもってこないでｗ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/18(土) 20:43:47.39 ID:rN5LrsM20.net

努力してフランス語習得したＦ爺に手も足も出ませんでしたやん

738 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/19(日) 17:41:13.75 ID:XwRBNbDw0.net

相変わらずしょーもない発言だな

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