小山田圭吾の「人格」と「作品」は別物 世界的にも高い音楽評価を獲得してる。鼻血が出そうなほどお洒落な作品に罪はない★4 [牛丼★]

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1 :牛丼 ★:2021/07/21(水) 05:34:39.34 ID:CAP_USER9.net
「CD全部捨てた」「作品に罪はない」 小山田圭吾いじめ問題で揺れるファンの思い

「人格」と「作品」は別物か…

 雑誌の内容を知ったツイッターユーザーからは「吐きそうになるほど酷い」「怒りがおさまらない」「こんなのオリパラの作曲させるのか…」と批判の声が集まった。

 ツイッター上の音楽ファンの間でも、こんな声が聞かれた。

「フリッパーズもコーネリアスもCD全部捨てた」
  「(雑誌特集を後年知り)あんな人間の作った音楽を少しでも良いと思ってしまった自分を恥じました。あそこまでいくと、音楽と人格を分けて考えることはできない」

 ただ、音楽ファンの中には複雑な思いを抱く人もいたようだ。

「過去に何があろうとも、コーネリアスの音楽性は素晴らしい」
  「フリッパーズギターもコーネリアスも好きだよ。その人の人格と仕事(功績)は別物」
  「作品に罪はない」

 当時、一連の記事が雑誌に掲載された後も、小山田氏はコーネリアス名義で活動を継続。グラストンベリー・フェスティバル(イギリス)、コーチェラ・フェスティバル(アメリカ)といった海外の著名な音楽フェスに出演し、世界的にも高い音楽評価を獲得した。

 フリッパーズ・ギターの「それまで自分が聴いたことのなかった」音楽ジャンルや「鼻血が出そうなほどお洒落」なファッションと出会ったことで、「頭の中で思い描いていた華やかな都市・東京と、僕の住んでいる殺風景な地方の町がどこでもドアでつながったような刺激的な感覚でした」「かつての真っ黒い空洞は埋め尽くされました」と振り返る。
★抜粋
https://news.yahoo.co.jp/articles/e44d26260761c3b1125223bd9c1e1782a85dbb00?page=2
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626785335/

555 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 07:07:47.19 ID:tj1SqzKb0.net

>>539
関係してるよ
勿論日本国民全員が関係してる
だってうんこ海の中これから選手達に競技させるんだぜ
みんな小山田なんだ

56 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 06:05:53.01 ID:+WU23rgA0.net

>>47
海外の方が今やばいことになってるみたいで笑う

361 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 06:48:17.24 ID:TZDuM1hL0.net

いつも同じ感じの所からドンって聞こえてくるけど
なにまたいでるの?
なんで導線ふさいでるの?
ただ走り回ってないで家の掃除しなよ。

859 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 08:14:25.07 ID:M6zws6So0.net

まぁ、刑務所で作られた家具や衣服も品質が良ければ何の問題もない

163 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 06:29:44.56 ID:JiZSwKCd0.net

>>147
>>155
食糞強要野郎についてなに長々と語ってんだおめー?
あほなの?

646 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 07:23:04.15 ID:GHNT4atz0.net

>>616
つまり、君の書き込み

0590 名無しさん@恐縮です 2021/07/21 07:13:21
>>580
え?実際いい作品作る人はみんなやってるでしょ?
1
ID:OQrXSuqj0

は君の感想に左右されるから
いい作品をつくる=麻薬をやってる
ではなく
君がいい作品をつくってると思ってる=麻薬をやってる
或いは
君が知っている範囲でいい作品を作ってる=麻薬をやってる
であって、君が、麻薬をやってる人が作った作品をいいもの、と知っている以上の話ではないね

106 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 06:16:55.42 ID:7nbrgbzi0.net

>>102
当時はネットがないから

325 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 06:46:02.34 ID:Lk872zNw0.net

麻薬でもすぐにこういう事言うやついるけどさ

作品も小山田圭吾の一部だろ
一緒じゃん

428 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 06:52:02.48 ID:V5eh4gD60.net

秋元康とか
音楽の才能があってけど
他は幼女好きのキモイ豚

605 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 07:16:34.42 ID:Aif/4HyZ0.net

人格と作品は一緒だよ
狂気の人格からでこそ生まれる作品というものもある
人格から生まれる作品に罪は無いというのなら賛同できるけど

746 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 07:47:31.87 ID:YZ7DjSMo0.net

>>49
IOCなどどうでもいいが
日本を代表する音楽=食糞が×

343 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 06:47:13.42 ID:vJvZHed+0.net

どっちを取るかじゃなくて総合的に見てプラスかマイナスかの間違いね

188 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 06:33:48.79 ID:p0QKNtwL0.net

ニューストピックなんかで顔が映るの見るのも嫌だ

734 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 07:44:37.36 ID:6JHtQC3nO.net

いまこんなタイミングで必死に小山田フォローのこんな論説展開する必要ないだろアホか

947 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 08:33:22.84 ID:Z7XuX34F0.net

>>62
思いっきりボーカルだぞ。
むしろフリッパーズギターのメインは小山田圭吾。
小沢健二は付属品的立場。
解散した時、心配されたのは小沢健二。

838 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 08:10:39.41 ID:rP7O6s720.net

>>1
は?

807 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 08:02:27.01 ID:BjcJ5YPq0.net

いじめ紀行企画兼ライター
村上清(現在太田出版書籍部編集長)

小山田に勝るとも劣らない障害者差別をしてるのに未だ声明すら出さずに逃げ回っている(電話してもテレワーク中だといって逃げる)
(太田出版側からの動きは社長名義の謝罪文を通常ツイートしたのみ←しかも他のツイートで流そうとしてる)

いじめのエンタメ化を目指すという村上の所業は以下

・連載の正式タイトルは「村上清のいじめ紀行」
・あの鬼畜インタビューの構成や年賀状まで掲載した張本人
・わざわざ名簿を取り寄せ知的障害者の家までアポ無しで押しかけ母親を巻き込みインタビュー
・被害者に会った第一印象は、ちょっとホーキング博士入ってる(笑)
・障害が悪化して意思疎通が難しくなってる被害者に対しての感想が「被害者には救いがない」
・「でも救いのないのがエンターテイメントだと思う。それが本当のポジティブ」

※クイックジャパンには爆笑問題もよく出てるし擁護してる町山智浩は村上と仲がいい
※今後、村上が表に出てくるとしたら確実に言い訳に使いそうなワードが「自分もいじめられていた、いじめサバイバーなんです」
※上記のワードからアクロバット自己弁護しそうなので注意
※古市は金も頭もないwと言っているが被害者の一人は田園調布の豪邸住まいらしい
※村上は朝鮮人の朴さんやパチンコ店員の被害者にもしつこく連絡先を聞こうと粘って電話を切られている

出世して家族や守るものも出来た村上氏
被害者家族まで思いっきり巻き込んだ彼は今度は自らが救いのないエンタメの世界に準主役クラスで無理矢理登場させられようとしている
全世界からのヘイトを集め、ネットリンチという救いもない上に終わりもないエンタメで彼は家族を守りきりポジティブでいられるのだろうか

413 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 06:51:15.58 ID:zHwS9Xbm0.net

ひとり暮らしでは換気は必要ないらしいですよ、まあ常識で考えれば分かると思うが

855 :名無し募集中。。。:2021/07/21(水) 08:13:45.88 ID:bDUPSGS10.net

作品と人格は別に決まってますよ
少なくとも小山田の音楽は好きですよ
実際国内外で評価されてたし
だからオリパラ選んじゃうしで
人間的にはなんだか挙動不審な危ないやつ
今はしょぼくれた大人しいおっさんだけど
若い時は本当に悪ぶった馬鹿野郎だった
みんな知ってて評価してたやん

でも今小山田知った人はたんに極悪人だよね笑

841 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 08:11:18.40 ID:pIdCM4ED0.net

オリパラには関わるべきではないと思うがこれ以上追い詰めるみたいなのは韓国人みたいだな
韓国でちょっと前にあったよな
過去にイジメしてたバレー選手を追い詰めるみたいなの

569 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 07:09:55.22 ID:fzMBUb5G0.net









87 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 06:12:05.13 ID:uRBjqMr/0.net

>>78
うんこ食わせたり自慰行為させたりして興奮するとか
性癖が異常なのかも

985 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 08:42:27.33 ID:05e1WWl80.net

>>917
そもそも音楽後進国の日本で本気でジャニーズとか秋本とかサザンと真顔で言っちゃう奴らが納得するのなんて世界的知名度と国内知名度を両方兼ね備えてる教授しかいないからなぁ
教授以降の中間層がいなくて時点でコーネリアスって時点でゲームかアニメ系の音楽流しておくしか策がなかったように思えるけど選定メンバーの意地だったんだろうが裏目に出たなぁ
大友良英の方が適任だと思うけど選定者の意地が出たんだろうね

818 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 08:06:43.99 ID:ruYFghGC0.net

押し売りお断り

99 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 06:15:28.54 ID:0Io55nUt0.net

個人的に聞くのは否定しませんがそれを他人に聞かせるときはちゃんとウンコの事を説明してください

469 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 06:54:49.41 ID:BG3V4wyy0.net

ニュアンスが理解できないんじゃなくて、雑魚キャラって表現が中2っぽい的な意味で何だって言ったんだと思うぞ。
あなたから見たら雑魚キャラかもしれんが、雑魚キャラにだって雑魚キャラなりに友達がいたんだよ。
いけてる人らほど友達多くはなかったかもしれないけど、主観的に激減したんだよ。
その辺、理解してあげなよ。

335 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 06:46:41.44 ID:pGbuRb4O0.net

おつかれさん
参考にしたいので、ガーミンとかのログを見せてくれんか
ペース配分見たい

900 :名無し募集中。。。:2021/07/21(水) 08:22:23.98 ID:bDUPSGS10.net

>>870
わりと知ってる曲となるとやっぱり小沢健二とのフリッパーズギター時代だけど有名なの小沢曲だからなあ笑
コーネリアスの1stは結構タイアップあったから聴いたら知ってる曲もあるかも

でも評価が上がったのは『ファンタズマ』以降の一連のアルバムなんだよね
マニアックな評価でみんな知ってる曲てないよね

『デザインあ』の曲だな笑
知らずに好きな人多いと思うよ

216 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 06:38:33.56 ID:wRU0+iOQ0.net

>>201
まあつまらん試合だったな
もうミシャにやらせろ

695 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 07:33:28.71 ID:2mD5kct60.net

勲章持ちだから逮捕無し、みたいな?

997 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 08:45:07.41 ID:+Aubkybu0.net

音楽に人格表れるよ。

160 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 06:29:23.39 ID:qnwyOolw0.net

聞いたことない。

816 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 08:05:06.43 ID:b028DQXL0.net

そんなに素晴らしいなら死後評価されるから

921 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 08:28:12.50 ID:oOZoSx880.net

>>913
和光の中で競っても…

12 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 05:47:58.79 ID:oVHV6jpB0.net

オリンピックの作曲を担当する事と小山田さんの作品とは別のもの。
小山田さんのような醜い人間がオリンピックの作曲を担当するのは
相応しくないと言っているのです。

470 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 06:54:51.58 ID:NQe6QTHR0.net

ファーストクエスチョンアワードのテーマとか誰でも一度は耳にしてたよな
でもなんのクレームもないし攻殻機動隊の音楽もやってるしNHKでも仕事あるし
オリンピックも行けると思ったのがウンのつき

857 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 08:14:07.36 ID:pNsELqAB0.net

>>807
これこそ鼻血が出そうなくらい異常なものを感じたわ
いじめられてた親子に何度も電話をかけ家にまで押しかけていくストーカーまがいのしつこさ
「救いのないのがエンターテイメント」なんてどん引きするような表現をあっさり使ってしまえる感覚
悪趣味にもほどがある
この記者がこんな奴だから小山田も安心して自分の本性を晒し出せてしまったんだよw

55 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 06:05:13.17 ID:Qj3gHrVq0.net

うむ 作品に罪はない
罪があるのは障害者に食糞を強要した人格のほう
この許されざる人格とそれを擁護するクズ共を徹底的に叩き社会から追放しよう

682 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 07:30:27.80 ID:t0EUNh7N0.net

>>632
知らねー奴の方が普通に多いだろ

215 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 06:38:29.30 ID:JjiyutmJ0.net

>>210
本田監督代行でいいよ

607 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 07:16:59.53 ID:EAhQTq8T0.net

なんかやたら持ち上げてるけど、俺は聞いたことはないし、今後もこいつの利益になるから聞きたくはない
wiki読むとコネが凄いよね

271 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 06:42:02.63 ID:eE5cCxiT0.net

>>1
少しでも想像力がある人ならばこいつの音楽を何処かで耳にしたとたんこいつが発言した言葉が頭の中にボンっと出てくるでしょ?
もっと想像力のある人ならこいつがいじめでやったことまで想像出来ちゃうでしょ?
顔も見たくないよ。気持ち悪い。

801 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 08:00:04.46 ID:5mynTCEu0.net

>>774
そりゃ本人は悪いと思ってないわけだからな
ここで初めて(問題になったから過去の自分の落ち度を悔やむという意味で)反省しただけで人に対して悪い事をしたなんていう感情は持たない奴なんだろう
そもそもこいつは大人になってから振り返ってバカにしてたわけだから「若気のいたり」「昔は不良だった」というやつではなく、完成されたこういう人格

661 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 07:26:04.08 ID:/uRZo0GZ0.net

>>632
いうほど有名じゃないから知らなくても無理はないだろう

610 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 07:17:09.93 ID:yVl4GiMG0.net

>>593
これな
2誌が存続する限り必ず小山田に再登板の機会を与えるような独占インタビュー記事やるはずだから廃刊しなきゃいかん

862 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 08:14:42.98 ID:rxsajpAp0.net

コーネリアスの名前なんて20年ぐらい聞いてなかったけど

526 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 07:02:43.32 ID:zqRe2FO00.net

今回の対応は、辞任までは良いとして
曲使うなじゃなく
ギャラを障害者団体に寄付とかでよかったと思う
なぜか最近、みんなで損するというか余計ダメージ受ける方向を選びがち
隣の国のノージャパンみたいになってる

680 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 07:30:06.42 ID:Fwb189fn0.net

こいつの息子も和光で障害者いじめてたらしいな?

204 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 06:36:27.76 ID:r+r4ZkT30.net

仕事が欲しけりゃ便通にシッポ振って北京オリの仕事を回してもらえ

928 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 08:29:47.63 ID:2DiQSLHj0.net

>>894
これまで相当周りからチヤホヤされて調子に乗ってただろうからね
これから「鬼畜うんこバックドロップの息子」として世間から見られることになろうとは

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