【ワセダ】鴻上尚史が語る 「早稲田的カオス」だからできた劇団旗揚げ [征夷大将軍★]

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1 :征夷大将軍 ★:2021/07/13(火) 06:48:28.28 ID:CAP_USER9.net
日経クロスtrend※日経トレンディ2021年8月号の記事を再構成 2021年07月12日
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/18/00492/00007/

1981年、早稲田大学法学部在学中に劇団「第三舞台」を旗揚げし、「小劇場ブーム」の旗手として時代を駆け抜けた作家・演出家の鴻上尚史氏。その第三舞台が生まれたのは、他校の生徒や希望者も参加するインカレサークルの早稲田大学演劇研究会だった。1920年設立の伝統あるサークルでの学びについて聞いた。

――もともと演劇がやりたくて早稲田大学を志望したのでしょうか。

 いやいや、僕は東大に行きたかったんですよ。でも、2回も受けたのに、結局入れてもらえなかったから、「なんだよ」と思って早稲田に来た。ホントは避けたかったんです。だって、誰もが「おまえは、早稲田っぽい」っていうんだもん。かといって慶応は気取った感じがして、これも違うな、と。だから、入学したときはちょっと挫折感がありましたね。でも、それはすぐ吹っ飛んだ。もう今となってはひとつも後悔はありません。だって、早稲田だからこそ演劇ができたのだから。

――「早稲田だからこそできた」とは、具体的にどんなことでしょう。

 もう、当時の早稲田は素晴らしいですよ。授業がゆるゆる、特に法学部はゼミも卒論も無し。これは皮肉じゃなくて本気で褒めてます。だから思う存分演劇に打ち込むことができました。当時の演劇研究会ってヒドイところでね、入会説明会で「授業には出られますよ」と言って新人を勧誘するんです。ところが、いざ活動が始まり、「授業、始まるんで」と、公演用のテント設営中に抜けようとしたら、先輩が「バカか、おまえは。授業に行けるわけないだろう」って。それでも、5年半かかったけれど、僕がなんとか卒業できたのは、この緩さのおかげです。

 もう一つ素晴らしいのは、大隈講堂の裏のスペースを学生に開放してくれたこと。アトリエと舞台があり、照明機材も音響機材もそろっている場所で、一年中好きなだけ稽古ができた。あんなすごい環境を授業にも出ない学生に惜しみなく与える。これはなかなかできることじゃありませんよ。

 大声を出して稽古をするものだから、当時大隈講堂の隣にあった予備校の人から「うるせえ」って、しょっちゅう怒鳴られていました。でも、それに対して学校は何も言わなかったし、泊まり込んで作業してもおとがめなし。公演期間中はずっとテントに泊まることになるので、公演が終わると、必ず一升瓶を2本持って警備員さんの詰め所へ行き挨拶をするというのは、先輩から教わった礼儀でした。

――その早稲田の自由闊達さはどこからくるものなのでしょう。

 かつて、大学の自治ということが言われ、学生が大学という空間を自分たちで管理するのは当然だと考えられていた時代があります。それを強く追求したのが、僕らの世代より10歳くらい上の学生運動の世代の人たち。でも、学生運動は無残な敗北を遂げました。そして、何が残ったかというと、大学側による締め付け。多くの大学が、厳しく管理運営していく道を選びました。でも、早稲田だけはちょっと違った。やはり学生に任せるべきところは任せていこう、そう考えていたのでしょう。だから、学生は放っておいてもらえたし、結果、早稲田は多様な人材を輩出してきました。

 僕らの時代の学生部長(編集部注:学生生活全般を支援する大学学生部の長)、今でも覚えていますよ。一度、公演用の特設テントを、いつもの大隈講堂裏ではなく、大隈講堂の前に勝手に立ててしまったことがあります。公演日程は大隈講堂で他のイベントが予定されていない日を選ぶなど、僕らなりに気を使い仁義は切ってきたんです。でもまあ、やってはいけないことではあるわけで、「責任者、出てこいっ!」と僕にお呼びが掛かった。

 最初、別の部員を鴻上だと思い込ませて連れて行かせていたんですが、「こいつは鴻上じゃない!」と、とうとう捕まり、促されて部屋に入ったら恰幅のいい人が座っていて、その人が学生部長だった。「いつ、テントは撤去するんだね」と聞かれ、公演は一週間だったから「○日です」と答えながら、ああ、すぐに撤去しろと言われるんだろうな、でもできないしな、もめるな、と思っていた。そうしたら、その人は黙ったまま、手で「立て」というアクション。僕が立ったら、「もう行け」というアクション。それだけです。この人、懐が深いなと思いました。
(以下会員記事)

79 :名無しさん@恐縮です:2021/07/16(金) 04:44:05.75 ID:lSgke23R0.net

小劇場ブームに熱狂してた人たちが古い暴力的な左翼やアングラを駆逐して
素敵な日本にしてくれるかと思ったけど
ネトウヨ天国みたいな日本になりましたw

43 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 10:03:50.38 ID:q1J1pgf00.net

>>28
むしろメディア側にゴリ押しされて同調圧力で日本人を弾圧してる側なのにな

59 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 16:09:05.30 ID:HbhHoQkq0.net

小劇場ブームの時は手あたり次第に見まくった
名のある所は全部
無名時代の大杉漣もトヨエツも六平直政も有薗芳樹も嶋田久作も
お気に入りはブリキの自発団、銀幕少年王
第三舞台は有名だったけど大学生ノリでイマイチだったな
「水平線にあるピアノが〜」とかいう演目だけが唯一良かった記憶

49 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 12:06:06.21 ID:C2mI1h5o0.net

イケメン好きな面食いなのに、この人の顔だけ何故か大好き
何が良いのか自分でもハッキリとはわからないんだけど

22 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 07:18:40.43 ID:EFsfvmhh0.net

カオス?
混沌…無秩序…
こんな漠然とした自由は逆に不安になるなわ
信じて任せるなんてムリ
徹底的に管理だなぁww
そんなことでしか新しい秩序や価値を生めないのなら
そもそもいらない

29 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 08:34:56.15 ID:kGrc1qNO0.net

嫌われ方はそのへんのマナー講師並み

68 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 21:21:04.73 ID:cG7i2/nQ0.net

ワセダと見るとルサンチマンを語らずにはいられないオマエラ 悲しくはないか
何度落ちたのよ  笑

31 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 09:10:37.06 ID:QOouCC0E0.net

ホリプロだの早稲田の名前をチラつかせるのが好きだな、この俗物w

78 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 20:08:13.87 ID:/AolRlNP0.net

この辺の新人類wと言われた旧新人類は新人老害人に成長してるな
うざくてしょうがない

46 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 11:10:22.03 ID:/S/VEeIN0.net

反日早稲田

1万にんのばかの巣窟

15 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 07:07:57.77 ID:vPwb00Bm0.net

モテないおばさんの悩み相談に
木嶋佳苗を真似たらいいと回答したオッサン

28 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 08:32:57.87 ID:alvJuVdd0.net

思ったように支持されない現状で日本の同調圧力がどうのこうの言ってたね
この手の演劇系の人達は言動に対する一般人の素直な感想を
圧力とか自分を邪魔する物みたいに受け取るのやめたらいいのにって思う

63 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 19:23:58.90 ID:dyYJQgIr0.net

小劇場、昔はエッジがきいてたのにな
なんかださくなっちゃったよな

35 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 09:18:43.04 ID:LNljIhgL0.net

高尚な文化人気取りの演劇(芸術)の人の過剰な自意識は
今はあんまり受けがいいとは言えないな

演劇人には反体制サヨクっぽい人も多いし
朝から晩までブラック勤務して生活しているような人から見れば遊んでるようにしか見えないし

54 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 14:54:58.38 ID:FpY/NtjT0.net

>>28
反対してるけど本当はみんな俺と同じ意見なんでしょ?同調圧力で仕方ないんですよねw
こんな奴と話し出来んわ

20 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 07:15:51.34 ID:06u7ThCX0.net

二浪で入学とか今ではありえない

7 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 06:56:51.40 ID:MHeMDgfc0.net

鴻上はイカサマ野郎だと判明した

64 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 19:25:28.66 ID:dyYJQgIr0.net

田中真紀子と久米宏の芝居ってどんなのだったんだろ

62 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 18:41:19.62 ID:mCtw+F9R0.net

鴻上尚史に限らないけど、当時は世紀末でなんというか終末感と背中合わせの好景気の浮かれた雰囲気
が小劇場には満ちていた

しかし創作での終末感は麻原サリンでいっぺんに現実がフィクションを超えてしまって舞台の上のスリルが
それ以降失われた感じがしたなあ

45 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 10:54:33.95 ID:0nNlokoi0.net

早稲田大学の入学試験に落ちたのを
その後40年間も引きずり
そして、死んで行く人生

とても哀れでならない。

お前らのことだけど。

70 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 22:39:10.68 ID:zJku5kp90.net

慶應の演劇は規模が小さすぎて貧弱

6 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 06:56:16.55 ID:cG7i2/nQ0.net

早稲田の演劇と学問は密接だろ
演劇専攻もあるし演劇博物館もあるし、演劇サークルなど数知れない 
なーんも知らんやつが偉そうに書くな 笑

61 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 17:22:38.67 ID:j+TFB7mS0.net

演劇マン特有の
スカし具合がうっとおしいおっさん

11 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 07:02:20.21 ID:sfEOrHGV0.net

反政府カッコイイみたいなパヨクの源流の次の世代の話?

38 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 09:28:34.89 ID:alvJuVdd0.net

この手の人達はイデオロギーが合わない人や賛同し無い人を見下してて
自分達の仲間にしかインテリがいないとでも思ってるのかと思う言動する
一般人でもそう
素晴らしい自分達を理解出来ない人達みたいな謎のウエメセかますし
実際馬鹿にしたこと言うよね

56 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 15:46:38.22 ID:PeUjZX8O0.net

くーちーびーるーをー

かーみしめーたー時ー

41 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 09:47:39.26 ID:sNm8psKL0.net

早稲田大は、チョン部落の新大久保から近くにあり

・学生でない在日チョンが勝手にキャンパスに出入り
 サークル活動と称してキャンパスで堂々と部員募集
 田舎から出てきた早稲田新入生を誘い込む
・飲み会や活動などで新入生と親しくし
 新入生の実家や家族構成などを聞き出した上で殺害
・背乗りして、その早大生になりすまし
 日本の企業に就職

学習院大なども近くにあるが、金持ち坊っちゃんばかりで
チョンが背乗りでなりすますのは難しい

55 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 15:45:56.82 ID:PeUjZX8O0.net

かつて、ぴあという
イベント情報誌があったけど
鴻上尚史や第三舞台の評価は
いつも低いんだよね。

鴻上尚史の演出力や
その舞台は、あまり面白くない
というのが当時の評価。

ただ、シティロードだと
もう少し評価が高かったけど。

80 :名無しさん@恐縮です:2021/07/16(金) 07:26:42.01 ID:jCHq7v9J0.net

早稲田は三品、ふくちゃんとカオスだった

53 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 14:10:30.51 ID:sCnqoSpl0.net

今の時代は慶應のほうがカオスだからな
チョンのレイプマンとか、官僚詐欺師とか

50 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 12:09:27.75 ID:QBOR3g9x0.net

クールジャパーン

48 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 11:57:32.43 ID:SvgtqLiw0.net

文系頂上対決【確定版】2022年入試

S東大(法)、(経済)

A京大(法)

B早稲田政経(経済)

C一橋(経済)、(商)、(法)
 早稲田政経(国際)

以下
(その他)
大阪大(経済)、慶應(経済)、京大(経済)
早稲田政経(政治)
慶應(法)、早稲田(法)

44 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 10:28:16.32 ID:StHgHZwN0.net

そして伝説へ・・・

69 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 21:22:48.28 ID:JOd70TNC0.net

この人の嫌われてるとこは、キョドった早口の甲高い声のおじさんだからいいこと言ってたとしても小物感満載で何言ってんだコイツと思われてしまうことだろう

76 :名無しさん@恐縮です:2021/07/14(水) 00:34:46.69 ID:hCFRE3Wv0.net

早稲田大学

という文字列を見ただけで逆上する
現在40〜50代の早稲田落ち中高年層は激減した。

それはもちろん歳を取って丸くなったのもあるが、
母数たる2ちゃんねるの人口が激減した
ということでもある。

13 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 07:05:43.07 ID:/S/VEeIN0.net

反日ホリプロ打倒

共産党と癒着の反日ばか

オワコン

劇団

16 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 07:08:01.64 ID:VD9yc2g/0.net

パヨの巣窟

65 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 19:26:34.05 ID:dyYJQgIr0.net

絶妙に人を駄目にする何かがあって「ワセダの隣」って存在するよなーって思ってたりはしたな

4 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 06:52:43.14 ID:PgLiRmim0.net

で、そのろくに食えない集団が過去に何千人の若者を使い捨てたの?

33 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 09:12:13.87 ID:QOouCC0E0.net

こいつ、いつも日本人叩いてふんぞりかえってるよな
最悪な演劇人の1人

9 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 06:57:55.32 ID:Pptctqlz0.net

早稲田未満は大学を名乗るな

81 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 02:52:38.55 ID:TqWeGPmw0.net

>>55
ぴあって基本的に評価なんか載せてなかったぞ
とくに80年代あたりはね

34 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 09:14:15.31 ID:LNljIhgL0.net

>>2
いや
早稲田の人は生涯
「ボクはワタシは早稲田大学出身(中退含む)」
って言い続けるよ

58 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 15:53:41.37 ID:LNljIhgL0.net

>>1
本当はあとひと息で東大に行けるはずだったアピール

47 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 11:15:36.62 ID:vV9occb90.net

共産党習近平の手先が武漢ウイルス利用して支援受けようとしてたって酷すぎるな

75 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 23:55:28.44 ID:vrjgcC7F0.net

>>68
毎年9万人が不合格の憂き目に遭ってるしなあ

72 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 23:32:10.80 ID:Bv/jX5N30.net

「システムが変えられないならそのルールの中で踊ってしまえ」って言ってた人が今じゃ俺達の為にルールを変えろ的な事言うようになっちまったのがガッカリ。やっぱり結婚して守るものが出来たら攻められなくなったんだなぁ。

5 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 06:55:03.25 ID:+lpeiHka0.net

気色悪い記事

26 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 07:54:31.93 ID:S/yPH2+w0.net

>>4
卒業してもしなくても人生に大した影響ないから、ワセダ

42 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 09:59:49.93 ID:lIS5dTLl0.net

>>28
こいつの場合BSのクールジャパンとかいう番組で外人の感覚が分かってると誤解してるから余計に厄介
日本社会の同調圧力がーと言いつつ俺は早稲田出ていて日本社会の“偉い人”だと自慢しちゃう感じが本当に小物

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